{"id":3850,"date":"2015-07-16T11:32:34","date_gmt":"2015-07-16T09:32:34","guid":{"rendered":"http:\/\/galeriearnaudlefebvrearchives.com\/hessie\/?p=3850"},"modified":"2018-06-28T12:06:27","modified_gmt":"2018-06-28T10:06:27","slug":"2015-transcription-visite-hessie-herouval-le-16072015","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/galeriearnaudlefebvrearchives.com\/hessie\/2015-transcription-visite-hessie-herouval-le-16072015\/","title":{"rendered":"2015 – Lefebvre Arnaud, Transcription de visite chez Hessie \u00e0 H\u00e9rouval"},"content":{"rendered":"

TRANSCRIPTION DE VISITE CHEZ HESSIE \u00c0 H\u00c9ROUVAL\u00a0 <\/strong>
\n16 juillet 2015<\/strong>
\nEn compagnie d\u2019Ivana de Gavardie, Diana Quinby et Domingo Djuric.
\n(enregistr\u00e9 par Arnaud Lefebvre sur dictaphone)<\/p>\n

 <\/p>\n

\"\"<\/p>\n

photos Domingo Djuric<\/p>\n

 <\/p>\n

Hessie : Les Chastenet ont achet\u00e9 des pi\u00e8ces chez Marcel Billot qui \u00e9taient travaill\u00e9es \u00e0 l\u2019\u00e9poque avec des fils en couleur, et ils les ont mises dans leur ch\u00e2teau \u00e0 Bordeaux et apr\u00e8s ils \u00e9taient oblig\u00e9s de mettre des rideaux devant chacune parce que \u00e7a se d\u00e9colorait! (rires) C\u2019est dingue\u2026 C\u2019est \u00e7a qui me d\u00e9courage \u2014 maintenant je ne fais que des trucs en blanc pour \u00e9viter que \u00e7a se d\u00e9colore\u2026
\nIl n\u2019y a pas eu de catalogue de l\u2019exposition chez Marcel Billot et malheureusement je n\u2019ai pas gard\u00e9 de photos. C\u2019\u00e9tait rue de l\u2019\u00c9chaud\u00e9 o\u00f9 il y avait de Muzac \u00e0 un certain moment. Billot est mort depuis. J\u2019avais aussi expos\u00e9 \u00e0 Bruxelles mais ce n\u2019\u00e9tait pas grand chose.<\/p>\n

Fran\u00e7oise Elliet \u00e9tait une amie de Jean-Jacques Lebel, elle est morte la pauvre.<\/p>\n

Diana Quinby : Est-ce que tu as un souvenir de comment c\u2019\u00e9tait dans les ateliers, dans les r\u00e9unions avec les autres femmes ?
\n(\u2026)<\/p>\n

H. : Yves Kovacs \u00e9tait critique d\u2019art, je ne sais pas ce qu\u2019il est devenu.<\/p>\n

Arnaud Lefebvre : Et qu\u2019il y ait ces pi\u00e8ces qui s\u2019ab\u00eement, qu\u2019est-ce que \u00e7a te fait ?<\/p>\n

H. : \u00c7a me travaille quand-m\u00eame\u2026<\/p>\n

A.L. : Parce qu\u2019elles sont en train de se d\u00e9truire-l\u00e0\u2026<\/p>\n

H. : J\u2019ai dit \u00e0 Yanitza de les sortir pour les mettre au soleil l\u2019autre jour, pour voir si \u00e7a peut les s\u00e9cher parce que c\u2019est humide dans cette pi\u00e8ce en plus. C\u2019est une ancienne \u00e9table qui a \u00e9t\u00e9 transform\u00e9e en pi\u00e8ce\u2026<\/p>\n

D.Q. : Je suis curieuse de savoir ce qui a d\u00e9clench\u00e9 la toute premi\u00e8re pi\u00e8ce que tu as faite en couture. Parce que j\u2019ai lu dans un entretien avec Sonia [Recasens] que tu avais fait un travail de peinture \u00e0 New York pour lequel tu avais \u00e9t\u00e9 pay\u00e9e et que tu n\u2019aimais pas du tout \u00e7a.<\/p>\n

H. : Ah non non non, j\u2019ai horreur de la peinture…<\/p>\n

D.Q. : Oui voil\u00e0, et qu\u2019est-ce qui t\u2019a donn\u00e9 l\u2019id\u00e9e de faire ce travail avec le\u2026<\/p>\n

H. : Non une fois \u00e0 Londres, quand j\u2019habitais \u00e0 Londres j\u2019\u00e9tais invit\u00e9e \u00e0 une soir\u00e9e et je n\u2019avais plus rien \u00e0 me mettre et dans l\u2019apr\u00e8s-midi j\u2019ai trouv\u00e9 moyen d\u2019acheter un bout de tissu et je me suis fait une jupe et bon, \u00e7a c\u2019est une des premi\u00e8res fois que je commen\u00e7ais \u00e0 coudre, voil\u00e0.<\/p>\n

C\u2019est Germain Viatte qui \u00e9tait venu \u00e0 la maison et a propos\u00e9 \u00a0la pi\u00e8ce qui est dans les collections [Masculin\/F\u00e9minin].<\/p>\n

A.L. : Est-ce que tu t\u2019es inspir\u00e9e de motifs traditionnels dans ton travail ?<\/p>\n

H. : Jamais, jamais, j\u2019ai horreur de \u00e7a \u2026 (rires).<\/p>\n

D.Q. : Dans les groupes de femmes avec Fran\u00e7oise Elliet ou Aline Dallier, est-ce qu\u2019elles t\u2019ont aid\u00e9 \u00e0 exposer aussi ? Ou est-ce que les groupes de femmes ont propos\u00e9 des expositions ?<\/p>\n

H. : Non ce n\u2019\u00e9tait pas comme \u00e7a. Je crois qu\u2019elles n\u2019avaient pas beaucoup d\u2019amis marchands parce qu\u2019\u00e0 l\u2019\u00e9poque, nous on \u00e9tait li\u00e9 d\u2019amiti\u00e9 avec Yvon Lambert, donc on allait souvent chez lui et il y avait cette personne-l\u00e0 qui venait de Transylvanie, la premi\u00e8re personne qui a pouss\u00e9 Yvon Lambert, c\u2019\u00e9tait dans la rue de l\u2019\u00c9chaud\u00e9. Elle est morte la pauvre, du cancer des poumons.<\/p>\n

Ivana de Gavardie : \u00c0 l\u2019\u00e9poque Yvon faisait du courtage.<\/p>\n

H. : Et c\u2019\u00e9tait elle qui \u00e9tait la locomotive de l\u2019affaire.<\/p>\n

D.Q. : Et donc avec les femmes quand vous \u00e9tiez toutes ensemble, est-ce que vous parliez de vos \u0153uvres, ou toi tu montrais ton travail ?<\/p>\n

H. : Individuellement, c\u2019\u00e9tait tr\u00e8s individuel \u00e0 l\u2019\u00e9poque.<\/p>\n

D.Q. : Et tu habitais \u00e0 Paris ? Tu avais un atelier \u00e0 Paris ou un local ?<\/p>\n

H. : J\u2019ai eu il y a tr\u00e8s tr\u00e8s longtemps un atelier \u00e0 Paris, avenue de Choisy. Mais beaucoup d\u2019amis ont utilis\u00e9 cet atelier pour diverses choses, la danse etc, etc. Donc je n\u2019ai pas vraiment pu travailler l\u00e0-bas. Parce que quand tu es \u00e0 Paris, tu es tr\u00e8s dispers\u00e9e par les amis, par ceci, par cela.<\/p>\n

D.Q. : Mais tu aurais voulu travailler plus pour toi ?<\/p>\n

H. : Oui j\u2019aurais voulu mais c\u2019\u00e9tait impossible avec les enfants et Dado\u2026<\/p>\n

I.d.G. : Mais vous n\u2019habitiez pas encore ici alors ?<\/p>\n

H. : Oui oui oui, mais j\u2019allais \u00e0 Paris et je revenais \u00e0 la maison.
\nFinalement cet atelier a \u00e9t\u00e9 utilis\u00e9 pour des choses d\u2019autres personnes qui ont tr\u00e8s bien march\u00e9.<\/p>\n

D.Q. : Et est-ce que tu gardes un souvenir d\u2019autres artistes femmes de cette \u00e9poque qui t\u2019ont marqu\u00e9es, dont tu as appr\u00e9ci\u00e9 le travail comme Fran\u00e7oise Janicot ou \u2026<\/p>\n

H. : Ah oui oui, j\u2019ai beaucoup aim\u00e9 son travail \u00e0 l\u2019\u00e9poque, oui.<\/p>\n

A.L. : La toute premi\u00e8re exposition c\u2019\u00e9tait l\u2019Institut de Cachin, qu\u2019est-ce que c\u2019\u00e9tait ?<\/p>\n

H. : C\u2019\u00e9tait une amie qui m\u2019avait mis dans cette expo, parce qu\u2019elle connaissait les gens de cet Institut et ils avaient emprunt\u00e9 des \u0153uvres pour exposer. Mais je crois que ce n\u2019est pas all\u00e9 tr\u00e8s loin. C\u2019\u00e9tait un Institut comme une sorte de Fac.<\/p>\n

A.L. : Hessie, dans le catalogue du Mus\u00e9e d\u2019Art Moderne en 1975, il y avait des pi\u00e8ces qui \u00e9taient marqu\u00e9es \u00ab\u00a0Cycle infernal\u00a0\u00bb, qu\u2019est-ce que c\u2019\u00e9tait ?<\/p>\n

H. : C\u2019\u00e9tait un peu un trop plein.<\/p>\n

A.L. : Un trop plein ? Qu\u2019est-ce que tu veux dire par l\u00e0 ?<\/p>\n

H. : J\u2019avais tellement de choses qui \u2014 je ne voulais pas exposer donc c\u2019\u00e9tait l\u2019appellation de ces gens-l\u00e0.
\nJe faisais des trucs en rond mais \u2014comment s\u2019appelle-t-il ? \u2014 le Papa de Doroth\u00e9e Selz me dit que j\u2019allais vers la folie si je continuais \u00e0 faire des trucs en rond… Il \u00e9tait critique d\u2019art pour le magazine Elle<\/em>.<\/p>\n

A.L. : Et \u00ab\u00a0Dessins microscopiques\u00a0\u00bb qu\u2019est-ce que c\u2019\u00e9tait ?<\/p>\n

H. : Ah oui, je faisais, j\u2019\u00e9tais inspir\u00e9 par…, vous savez il y avait une exposition au Mus\u00e9e des Arts D\u00e9coratifs dans laquelle il y avait un tout petit tableau qui \u00e9tait finalement une chaussette raccommod\u00e9e par un moine; et \u00e7a m\u2019a tellement touch\u00e9 cette petite chose que j\u2019ai dit \u00e0 Fran\u00e7ois Mathey que la chose que je pr\u00e9f\u00e9rais le plus c\u2019\u00e9tait cette chose-l\u00e0.<\/p>\n

A.L. : C\u2019\u00e9tait un tableau ou vraiment une chaussette ?<\/p>\n

H. : Non non, c\u2019\u00e9tait vraiment une chaussette d\u2019un vieux moine, certainement, qui a fait \u00e7a\u2026
\nC\u2019\u00e9tait presque comme l\u2019art brut \u00e0 l\u2019\u00e9poque, ce que Fran\u00e7ois Mathey a voulu montrer, et cette chose pour moi c\u2019\u00e9tait plus que la peinture. \u00c0 l\u2019\u00e9poque quand j\u2019ai fait cette exposition, j\u2019ai pass\u00e9 des heures l\u00e0-dedans.<\/p>\n

A.L. : Et \u00e0 la suite de \u00e7a, tu as fait ce que tu appelles des \u00ab Dessins microscopiques\u00a0\u00bb ?<\/p>\n

H. : Oui, exactement. Des toutes petites choses avec des toutes petites coutures, minuscules, qu\u2019on voyait \u00e0 peine. Mais c\u2019est un peu dur pour les \u00a0yeux, tr\u00e8s tr\u00e8s dur pour les yeux\u2026<\/p>\n

A.L. : Et \u00e7a existe encore ?<\/p>\n

H. : Je n\u2019en ai presque plus.<\/p>\n

A.L. : Et il y avait aussi une bande sonore qui s\u2019appelait \u00ab\u00a0Bruits de la ville\u00a0\u00bb, est-ce que c\u2019\u00e9tait une chose ponctuelle ?<\/p>\n

H. : Non non, c\u2019\u00e9tait Mythia [Kolesar] qui a fait \u00e7a, avec moi. C\u2019\u00e9tait les bruits de la ville. A l\u2019\u00e9poque elle habitait \u00e0 Boulogne-Billancourt. La bande \u00e9tait plus ou moins en relation avec le film [Survie<\/em> transe-perce<\/em> de Mythia Kolesar, 1975, pr\u00e9sent\u00e9 \u00e0 l\u2019ARC en 1975].
\nC\u2019est Mythia qui avait eu l\u2019id\u00e9e de ce film. Le film avait aussi \u00e9t\u00e9 montr\u00e9 trois fois \u00e0 l\u2019exposition de Lund [Su\u00e8de, 1978].
\nEst-ce que c\u2019est possible de tirer des photos de ce film, non ?<\/p>\n

A.L. : Au Mus\u00e9e de Lund tu avais montr\u00e9 une pi\u00e8ce de boutons qui s\u2019appelait Boutons bleus, trois femmes dans un paysage: Iris Clert, Marpessa Dawn\u00a0et Mythia Kolesar<\/em>.<\/p>\n

H. : Ah oui, c\u2019\u00e9tait des photos. Les photos \u00e9taient entour\u00e9es de boutons, je crois.
\nMarpessa Dawn \u00e9tait une com\u00e9dienne des Philippines qui a jou\u00e9 dans un affreux truc qui s\u2019appelait Boeing Boeing<\/em>, mais elle a jou\u00e9 aussi dans un film fran\u00e7ais-br\u00e9silien tr\u00e8s connu \u00e0 l\u2019\u00e9poque, je ne me souviens plus du titre [Orpheo Negro<\/em>]\u2026 Mais Machavejev a fait un film o\u00f9 je joue un tout petit peu, un r\u00f4le\u00a0minuscule, et il y a Marpessa aussi dans ce film avec la Canadienne qui est tr\u00e8s connue [Sweet Movie<\/em> avec Carole Laure]… Du\u0161an Makavejev \u00e9tait le cin\u00e9aste yougoslave de m\u00e8re Serbo-croate et de p\u00e8re Russe. Sa m\u00e8re \u00e9tait v\u00e9t\u00e9rinaire et son p\u00e8re \u00e9tait cin\u00e9aste aussi. Il \u00e9tait compl\u00e8tement fou mais c\u2019\u00e9tait un tr\u00e8s bon cin\u00e9aste. Pire ou mieux que Kusturica.
\nPour moi ce n\u2019\u00e9tait qu\u2019une exp\u00e9rience.<\/p>\n

D.Q. : Juste pour le travail, donc tu te r\u00e9veillais \u00e0 cinq heures du matin avant de s\u2019occuper des enfants. Est-ce que tu avais aussi des moments dans la journ\u00e9e, quand les enfants \u00e9taient \u00e0 l\u2019\u00e9cole\u2026<\/p>\n

H. : Oui bien s\u00fbr, bien s\u00fbr. Une fois qu\u2019ils partaient \u00e0 l\u2019\u00e9cole, je travaillais.<\/p>\n

D.Q. : Et toi tu avais un lieu de travail qui \u00e9tait bien s\u00e9par\u00e9 de celui de Dado ?<\/p>\n

H. : Mais oui, compl\u00e8tement, c\u2019est dans la troisi\u00e8me maison, j\u2019ai une pi\u00e8ce tout \u00e0 fait en haut. Maintenant je ne peux plus y aller parce que je n\u2019ai pas de jambes, et je montais les escalier qui para\u00eet-il, d\u2019apr\u00e8s mon fils-l\u00e0, sont cass\u00e9s, mais on peut y aller si on prend une \u00e9chelle. Maintenant je travaille dans la maison, je suis oblig\u00e9e.<\/p>\n

I.d.G. : D\u2019abord je ne savais pas que tu \u00e9tais artiste, tu venais \u00e0 ma galerie mais tu ne disais rien, c\u2019est maman qui m\u2019avait dit que tu \u00e9tais artiste.<\/p>\n

H. : J\u2019allais quelque fois voir ta m\u00e8re, elle \u00e9tait extraordinaire cette femme.<\/p>\n

I.d.G. : J\u2019ai achet\u00e9 et vendu des Dado, comme tous les artistes que j\u2019aimais d\u2019ailleurs, mais je n\u2019ai jamais fait d\u2019expositions d\u2019un artiste, je ne voulais pas parce que c\u2019\u00e9tait trop compliqu\u00e9, je les trouvais trop compliqu\u00e9s les artistes (rires) !<\/p>\n

A.L. : Dans le texte d\u2019Aline Dallier, elle dit : \u00ab\u00a0Hessie troue \u00e9galement ses dessins sur papier avec un fameux poin\u00e7on \u00e0 manche d\u2019os ou de corne du si\u00e8cle dernier.\u00a0\u00bb
\nC\u2019\u00e9tait quoi ce poin\u00e7on ?<\/p>\n

H. : Je faisais \u00e7a avec un os, c\u2019est moi qui l\u2019ai invent\u00e9. Un os de poulet, assez fin, avec lequel je per\u00e7ais des trous. C\u2019\u00e9tait juste pour le papier.<\/p>\n

A.L. : Dans tes grandes pi\u00e8ces de collage et de papiers d’emballage, est-ce que ce sont des papiers de la vie courante, pour manger etc. ?<\/p>\n

H. : Oui oui, de la vie courante, de papiers divers que je gardais.<\/p>\n

A.L. : Est-ce qu\u2019il y avait l\u2019id\u00e9e de Pop Art dedans ?<\/p>\n

H. : Pas vraiment, pas vraiment. C\u2019\u00e9tait l\u2019utilisation de quelque chose qui te sert en m\u00eame temps, autrement. C\u2019\u00e9tait un genre de r\u00e9cup\u00e9ration de la vie, quelque part.<\/p>\n

D.Q. : En fait je n\u2019ai pas le sentiment que tu t\u2019inspires beaucoup d\u2019autres artistes, mais c\u2019est tout ce que tu vis, tout ce qui se passe dans la vie\u2026<\/p>\n

H. : Oui.<\/p>\n

A.L. : Mais en m\u00eame temps quand tu as travaill\u00e9 sur les s\u00e9ries, il y avait tout un ensemble de pi\u00e8ces qui \u00e9taient dans une certaine forme, et puis apr\u00e8s tu passais \u00e0 des pi\u00e8ces qui avaient une autre forme. Donc il y avait quand m\u00eame des changements ?<\/p>\n

I.d.G. : Il y avait des s\u00e9ries par exemple\u2026<\/p>\n

H. : Exactement.<\/p>\n

A.L. : Et qu\u2019est-ce qui faisait que tu changeais, est-ce que c\u2019est parce que c\u2019\u00e9tait termin\u00e9 ?<\/p>\n

H. : C\u2019\u00e9tait surtout termin\u00e9 dans ma t\u00eate.<\/p>\n

I.d.G. : Donc on peut situer les papiers \u00e0 une certaine \u00e9poque, par rapport \u00e0 autre chose ? Tu n\u2019as jamais recommenc\u00e9 par exemple \u00e0 faire du papier de cette mani\u00e8re-l\u00e0 en tous les cas…<\/p>\n

H. : Non non non, pas du tout.<\/p>\n

A.L. : Et les \u00ab\u00a0Grillages\u00a0\u00bb, c\u2019est une chose aussi qui s\u2019est arr\u00eat\u00e9e ou qui a continu\u00e9 plus longtemps ?<\/p>\n

H. : Non, \u00e7a s\u2019est arr\u00eat\u00e9 et puis c\u2019est revenu, mais d\u2019une autre fa\u00e7on.<\/p>\n

A.L. : Sous quelle fa\u00e7on ?<\/p>\n

H. : Depuis Aline Dallier, je ne fais que des \u00ab\u00a0Grillages\u00a0\u00bb en blanc, jamais avec les autres fils\u2026<\/p>\n

H. (s\u2019adressant \u00e0 Diana Quinby) : Et vous, vous avez entendu parler de moi ? Non, jamais ?<\/p>\n

D.Q. : Et bien si justement, parce que j\u2019ai \u00e9crit une th\u00e8se sur le groupe de femmes avec Fran\u00e7oise Elliet, donc j\u2019avais lu sur votre travail dans les articles d\u2019Aline Dallier et aussi, mais plus tard, c\u2019est Philippe Cyroulnick qui m\u2019a parl\u00e9 de ton travail et il t\u2019a expos\u00e9.<\/p>\n

A.L. : Dans les expositions, il y a un grand trou entre 77 et 89, \u00e7a fait quand m\u00eame long\u2026 Qu\u2019est-ce qui s\u2019est pass\u00e9 \u00e0 ce moment-l\u00e0 ?<\/p>\n

H. : Je vivais autrement.<\/p>\n

A.L. : Ce qui veut dire que tu continuais \u00e0 travailler quand m\u00eame ?<\/p>\n

H. : Bien s\u00fbr, bien s\u00fbr, mais j\u2019\u00e9tais plut\u00f4t port\u00e9e par le monde de la musique et voil\u00e0…<\/p>\n

D.Q. : Est-ce que vous avez toujours de la famille \u00e0 Cuba ?<\/p>\n

H. : Oui, des cousins. M\u00eame mon neveu est sorti, il vit \u00e0 Long Island. J\u2019ai un fr\u00e8re, mon petit fr\u00e8re habite \u00e0 Miami, \u00e0 Orlando.<\/p>\n

A.L. : Et combien de temps au Canada tu es rest\u00e9e ?<\/p>\n

H. : Oh, neuf mois \u00e0 peu pr\u00e8s\u2026<\/p>\n

A.L. : Et \u00e7a c\u2019\u00e9tait avant New-York ou apr\u00e8s ?<\/p>\n

H. : C\u2019\u00e9tait avant New-York.<\/p>\n

A.L. : Et est-ce qu\u2019il y a eu aussi l\u2019Europe dans cette p\u00e9riode-l\u00e0 ?<\/p>\n

H. : Oui, aussi.<\/p>\n

A.L. : Et quels pays ?<\/p>\n

H. : Je suis venue en France et j\u2019\u00e9tais en Suisse \u00e0 Zurich, que je d\u00e9testais, et j\u2019\u00e9tais aussi en Allemagne.<\/p>\n

A.L. : Et tu \u00e9tais toute jeune \u00e0 ce moment-l\u00e0 ?<\/p>\n

H. : Oui, exactement. Je ne connaissais pas grand chose de grand chose\u2026<\/p>\n

A.L. : Est-ce que tu voyageais seule ?<\/p>\n

H. : Oui, seule.<\/p>\n

A.L. : Et c\u2019\u00e9tait une bonne exp\u00e9rience toute cette p\u00e9riode ?<\/p>\n

H. : Oui, oui oui oui oui\u2026 Sauf Zurich. Je d\u00e9teste Zurich\u2026<\/p>\n

A.L. : Et ton premier mari, le p\u00e8re de Domingo, tu l\u2019as rencontr\u00e9 \u00e0 quel endroit ?<\/p>\n

H. : Je l\u2019ai rencontr\u00e9 en Espagne. Il \u00e9tait Bolivien. C\u2019\u00e9tait un avocat.<\/p>\n

A.L. : Et tes deux premiers gar\u00e7ons, ils sont n\u00e9s o\u00f9 ?<\/p>\n

H.: Ah mais, en Espagne et aux \u00c9tats-Unis.<\/p>\n

A.L. : Et c\u2019est l\u00e0 o\u00f9 tu as rencontr\u00e9 Dado alors ?<\/p>\n

H. : Oui exactement. Domingo avait six mois.<\/p>\n

A.L. : Et quand vous \u00eates venus en France, c\u2019\u00e9tait tout de suite ici ou vous vous \u00eates install\u00e9s autre part d\u2019abord ?<\/p>\n

H. : Non c\u2019\u00e9tait tout de suite ici. La maison \u00e9tait \u00e0 Cordier et il la pr\u00eatait \u00e0 Dado pour travailler. Cordier avait plusieurs maisons dans le coin. Quand il a commenc\u00e9 \u00e0 gagner de l\u2019argent, il le mettait dans la pierre.<\/p>\n

(\u2026)<\/p>\n

I.d.G. : C\u2019\u00e9tait Cordier Ekstrom la galerie.<\/p>\n

H. : Exactement, oui \u00e0 New York, exactement.<\/p>\n

I.d.G. : Et aussi \u00e0 Paris.<\/p>\n

H. : Rue de Miromesnil, et \u00e0 c\u00f4t\u00e9 il y avait Arditi\u2026<\/p>\n

I.d.G. : Ah oui, absolument.<\/p>\n

H. : Et apr\u00e8s Ekstrom est all\u00e9 \u00e0 New York parce que sa femme habitait \u00e0 New York et elle \u00e9tait li\u00e9e d\u2019amiti\u00e9 avec Madame Stravinsky donc ils \u00e9taient tr\u00e8s cot\u00e9s dans l\u2019histoire du monde\u2026<\/p>\n

A.L. : Et quelle a \u00e9t\u00e9 ta premi\u00e8re impression quand tu es arriv\u00e9e ici ?<\/p>\n

H. : J\u2019ai demand\u00e9 \u00e0 Dado en chemin \u00ab\u00a0Mais o\u00f9 sont les gens !\u00a0\u00bb (rires).<\/p>\n

A.L. : Et en arrivant qu\u2019est-ce que tu as pens\u00e9 ?<\/p>\n

H. : Toujours : o\u00f9 sont les gens ? Il n\u2019y avait personne, c\u2019est \u00e7a\u2026<\/p>\n

D.Q. : Quand tu as commenc\u00e9 ton travail artistique, tu \u00e9tais ici d\u00e9j\u00e0 ?<\/p>\n

H. : Oui.<\/p>\n

D.Q. : Tu n\u2019as pas fait d\u2019autres \u0153uvres avant ?<\/p>\n

H. : Non.<\/p>\n

[Discussions… Domingo dit que le Moulin servait \u00e0 faire des dominos de jeu en ivoire vers le d\u00e9but du XXe si\u00e8cle.]<\/p>\n

H. : Arnaud, Est-ce que tu pourras me donner le n\u00b0 de t\u00e9l\u00e9phone d\u2019Aline Dallier ?<\/p>\n

A.L. : Oui bien s\u00fbr.<\/p>\n

D.Q. : Tu n\u2019as pas eu de r\u00e9ponse ?<\/p>\n

A.L. : Si si, j\u2019ai suivi ton conseil, je l\u2019ai appel\u00e9e, c\u2019est comme \u00e7a que nous avons parl\u00e9 de l\u2019exposition de la Galerie A.I.R. \u00e0 New York. Elle se souvenait d\u2019une pi\u00e8ce de toi qu\u2019elle avait ramen\u00e9e elle-m\u00eame dans sa valise, parce que justement elle \u00e9tait en toile libre. Il y avait deux pi\u00e8ces, une pi\u00e8ce qui avait \u00e9t\u00e9 expos\u00e9e, une grande \u00e9criture encadr\u00e9e qui \u00e9tait revenue par transporteur, et que celle-l\u00e0 par contre elle n\u2019avait pas \u00e9t\u00e9 expos\u00e9e parce qu\u2019il n\u2019y avait pas assez de place dans la galerie, et qu\u2019elle \u00e9tait revenue avec elle dans sa valise pour te la rendre et qu\u2019au bout de longtemps elle l\u2019avait donn\u00e9 \u00e0 Milva Maglione pour qu\u2019elle te la rende.<\/p>\n

H. : Oui, je sais je sais, pauvre Milva. J\u2019ai dit \u00e0 Milva de la garder.<\/p>\n

A.L. : Et donc cette pi\u00e8ce c\u2019\u00e9tait des trous de diff\u00e9rentes couleurs qui s\u2019appelait je crois\u00a0Masculin\/F\u00e9minin<\/em>, parce que c\u2019est un peu un jeu de piste de retrouver la trace des pi\u00e8ces de Hessie\u2026<\/p>\n

I.d.G. : Et il n\u2019y a rien qui reste de\u2026<\/p>\n

H. : Non non, je ne garde pas les photos\u2026<\/p>\n

I.d.G. : Alors ton fils fait plein de photos et tu ne les gardes pas ?<\/p>\n

Domingo Djuric : \u00c0 l\u2019\u00e9poque je ne faisais pas vraiment des photos de tes \u0153uvres, puis apr\u00e8s Hessie avait arr\u00eat\u00e9 de travailler\u2026<\/p>\n

A.L. : Arr\u00eat\u00e9 de travailler compl\u00e8tement ?<\/p>\n

D.D. : Oui compl\u00e8tement, enfin il me semble\u2026 C\u2019est vrai que l\u2019exposition au Mus\u00e9e d\u2019Art Moderne \u00e0 l\u2019Arc en 75 j\u2019y \u00e9tais, tu avais m\u00e9lang\u00e9 photos et broderies. Comment s\u2019appelle-t-il ?\u2014 Dumage t\u2019avait fait des tirages de rats.<\/p>\n

H. : Ah oui, c\u2019est vrai\u2026 Mais je trouvais \u00e7a absurde \u00e0 la fin.<\/p>\n

A.L. : Mais donc avec le bruit de la ville, avec le film, c\u2019\u00e9tait presque comme une installation totale tout \u00e7a\u2026?<\/p>\n

H. : Non non non, c\u2019est que j\u2019avais une pi\u00e8ce o\u00f9 les souris avaient mang\u00e9 des fils et donc j\u2019ai mis une photo de souris et \u00e7a avait un certain impact sur le travail.<\/p>\n

A.L. : Et comment est-ce qu\u2019elles \u00e9taient expos\u00e9es les \u0153uvres, tu te souviens ? Est-ce qu\u2019elles \u00e9taient encadr\u00e9es, est-ce qu\u2019elles \u00e9taient\u2026<\/p>\n

H. : Non non non, c\u2019\u00e9tait des choses en libre.<\/p>\n

A.L. : Mais comment elles tenaient ?<\/p>\n

I.d.G. : Des punaises ?<\/p>\n

H. : Oui punais\u00e9es mais avec une esp\u00e8ce de cadre en bois.<\/p>\n

D.Q. : Il n\u2019y a pas d\u2019archives au Mus\u00e9e qui montre des photographies ?<\/p>\n

H. : Je ne sais pas. Suzanne Pag\u00e9 peut-\u00eatre saura, mais je ne sais pas.<\/p>\n

A.L. : J\u2019ai contact\u00e9 le Mus\u00e9e.<\/p>\n

58 \/ -6<\/p>\n

 <\/p>\n

captures d’\u00e9cran de Sweet Movie<\/em> de Dusan Makavejev (r\u00e9alis\u00e9es par Pat h Mart)<\/p>\n

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TRANSCRIPTION DE VISITE CHEZ HESSIE \u00c0 H\u00c9ROUVAL\u00a0 16 juillet 2015 En compagnie d\u2019Ivana de Gavardie, Diana Quinby et Domingo Djuric. (enregistr\u00e9 par Arnaud Lefebvre sur dictaphone)   photos Domingo Djuric   Hessie : Les Chastenet ont achet\u00e9 des pi\u00e8ces chez Marcel Billot qui \u00e9taient travaill\u00e9es \u00e0 l\u2019\u00e9poque avec des fils en couleur, et ils les […]<\/p>\n","protected":false},"author":8,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[64],"tags":[],"class_list":["post-3850","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-etudes-biographiques"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/galeriearnaudlefebvrearchives.com\/hessie\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3850","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/galeriearnaudlefebvrearchives.com\/hessie\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/galeriearnaudlefebvrearchives.com\/hessie\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/galeriearnaudlefebvrearchives.com\/hessie\/wp-json\/wp\/v2\/users\/8"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/galeriearnaudlefebvrearchives.com\/hessie\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3850"}],"version-history":[{"count":21,"href":"https:\/\/galeriearnaudlefebvrearchives.com\/hessie\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3850\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5771,"href":"https:\/\/galeriearnaudlefebvrearchives.com\/hessie\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3850\/revisions\/5771"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/galeriearnaudlefebvrearchives.com\/hessie\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3850"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/galeriearnaudlefebvrearchives.com\/hessie\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3850"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/galeriearnaudlefebvrearchives.com\/hessie\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3850"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}